Ethos des Kritikers | Seite 2 | OnlineMerker | Forum
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10:53
20. Januar 2021
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@Toni Camilla Nylund, Beczala oder Rene Pape!
Na, da gibt es doch noch eine ganze Reihe mindestens so interessante, wenn nicht interessantere SängerInnen.....
10:43
28. Februar 2021
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walter sagt
Chenier, was haben Sie gegen Dermota?Ob der allerdings bei all der Akrobatik mitgemacht hätte.......
walter
Nein, Walter, ich habe nichts gegen Dermota, nur habe ich ihn nie so großartig empfunden, wie er jetzt dargestellt wird.
10:08
11. März 2021
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Dalmont, ich finde es ganz normal dass man die heutige Sängergeneration mit Sängern von früher vergleicht. Wenn ich zum Beispiel Klaus Vogt als Lohengrin höre denke ich mit Wehmut an Jess Thomas, James King und Johann Botha zurück.
Es gibt natürlich auch heute Sänger die jeden Vergleich mit früher standhalten, ich denke spontan an Camilla Nylund, Beczala oder Rene Pape und Groissböck!
8:56
28. Februar 2021
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Wolfram sagt
Nachdem ich diesen Thread las, muss ich aber schon anmerken, und ich glaube das ist nicht bloß meine Ansicht, dass Spyres den Ottavio sehr gut und eindrucksvoll gesungen hat. Auch bei Kenntnis der meisten großen Vorgänger kann man kaum zu einer anderen Meinung kommen.
Dem kann ich mich voll anschließen, Spyres war ganz ausgezeichnet, soweit als Ferndiagnose feststellbar. Prochazka interpretiert Kritik immer negativ, selbst bei hervorragenden Leistungen gibt es null Anerkennung. So stellt er sich mit Unikatsmeinungen in den Mittelpunkt und glaubt an seine persönliche Exzellenz, indem er alles niedermacht.
7:11
22. Januar 2021
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Walter, Sie haben mir den ersten Schmunzler des Tages entlockt. Frischling, wie lange habe ich das Wort nimmer gehört. Ich, der ja zehn Jahre Schweindln gehütet habe, habe diese Schweine in der Pubertät mit großer Freude beobachtet. Auch ich gehöre der Spezies der in die Jahre gekommenen Saubären an, allerdings viereinhalb Jahre jünger.
Ich denke, mit der Menagerie dieses „Don Giovanni“ kommen wir schnell zu unserem Thema zurück. Ging da nicht auch mal ein Frischling im zweiten Akt über die Bühne?
0:09
20. Mai 2021
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Nachdem ich diesen Thread las, muss ich aber schon anmerken, und ich glaube das ist nicht bloß meine Ansicht, dass Spyres den Ottavio sehr gut und eindrucksvoll gesungen hat. Auch bei Kenntnis der meisten großen Vorgänger kann man kaum zu einer anderen Meinung kommen. Prochazka neigt wirklich dazu, fast jeden in Grund und Boden zu kritisieren, macht sich dadurch natürlich selbst eher lächerlich, auch wenn er gelegentlich durchaus auch interessante Beiträge liefert. (Manchmal allerdings auch solche, z.B. jenen über das Coronavirus, der an besonderen geistigen Gaben eher zweifeln lässt.) Da könnte man ja wieder zu einem eigentlich bereits abgeschlossenen Thema kommen, nämlich zur Qualifikation des Kritikers, in diesem Fall des Prochazka. Denn wenn jemand andere Gesangsleistungen so radikal abkanzelt, dann könnte ja sein, dass er selbst ein großer Meister der Sangeskunst ist, der vielleicht vorzeigen könnte, wie es richtig geht.
21:38
8. März 2021
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Nein, werter Dalmont, wir haben nie zusammen Schweine gehütet, nur- wie kommen wir von den Schweinen zu unserem Thema?
Mein Geburtsdatum ist der 6. 1. 1948, also als Frischling ginge ich kaum durch.
walter
21:24
22. Januar 2021
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Walter, Respekt beginnt bei der Anrede. Wir haben meinem Wissen nach nicht mit einander Schweine gehütet. Haben Sie diesbezüglich eine andere Wahrnehmung? Sollten Sie ein Twen sein, akzeptiere ich das Du, dann bitte Personalausweis hochladen (Achtung Ironie!).
Fassen Sie doch in Worte, was guter Geschmack ist, und was Sie an diesen beiden Arien so besonders stört. Ich höre mir übrigens nie Arien (auch diese nicht) an, sondern nur gesamte Opern. Da tut man sich mit Merkereien dann besonders schwer.
21:13
8. März 2021
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Chenier, was haben Sie gegen Dermota?
Ob der allerdings bei all der Akrobatik mitgemacht hätte.......
walter
20:48
28. Februar 2021
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Dalmont sagt
Toni, ich beglückwünsche Sie zu Ihrer Rüstigkeit, und beneide Sie auch, sollten Sie die Staatsopernneuaufsperrung 55 live erlebt haben. Wenn dem nicht so war, versuchen Sie wieder einmal, die Lebenden mit den Tonträgern der längst Toten zu derschlagen. Warum
Gebe Ihnen völlig recht, Dalmont, dieser ewige Vergleich zwischen aktuellen Live-Auftritten und historischen Konserven ist ermüdend und nicht zielführend, bei aller Wertschätzung für Ihre Beiträge, Toni, aber dann ausgerechnet Dermota?!
20:41
8. März 2021
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Dalmont:
Also als Bereicherung, auch wenn sie uns contre coeur gehen?
Mein lieber Freund, die Sachen gehen mir nicht "contre coeur", sondern gegen den guten Geschmack. Schau Dir doch die beiden Beispiele nochmals an: Wenn das die Zukunft der Oper ist, dann "Gute Nacht"!
walter
20:39
22. Januar 2021
Offline
Toni, ich beglückwünsche Sie zu Ihrer Rüstigkeit, und beneide Sie auch, sollten Sie die Staatsopernneuaufsperrung 55 live erlebt haben. Wenn dem nicht so war, versuchen Sie wieder einmal, die Lebenden mit den Tonträgern der längst Toten zu derschlagen. Warum?
20:25
11. März 2021
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32
Nicht schlecht gesungen, aber kein Vergleich mit Anton Dermota. Habe mir die Arien von der Aufführung anl. der Staatsoperneröffnung 1955 angehört.
Über die Inszenierung wurde schon genug gesagt, man breitet besser den Mantel des Schweigens darüber!
19:57
22. Januar 2021
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ad 32
19:56
20. Januar 2021
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Was an dieser Produktion bzw. dem Bühnenbild problematisch ist, ist die Allgegenwart dieses Baumes.
Die historisch genaueste Ausstattung hatte der Werther in Opera Garnier in Paris 2010: schlichester Klassizismus. Charles Edwards und Christian Gasc haben Bühne und Kostüme entworfen.
19:38
8. März 2021
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Soeben ist mir ein gutes Beispiel eingefallen: "Werther", neue Produktion anno 2005. Dominant in dieser Produktion war eine Riesenbaumkrone, mit einer umlaufenden Galerie. Ich war konsterniert, Goethe hatte so etwas nicht vorgesehen, und die Vorgänger- Produktion kannte ich gut. Also klare Ablehnung meinerseits, obwohl, nach heutigen Maßstäben, sicher kein kritikwürdiges Detail.
Später sollte ich erfahren, dass solche Einbauten in große Baumkronen in Hessen- und die Geschichte spielt ja in Wetzlar- sehr oft anzutreffen sind, eben eine lokale Spezialität, und damit gewiss legitim. Die Verlegung vom 18. ins 20. Jahrhundert war zwar damit noch nicht ausreichend begründet, aber immerhin musste ich innerlich Abbitte leisten.....
walter
17:43
8. März 2021
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Dalmont, zitiert: Welche Bedeutung hat die Beurteilung eines „naiven“ Opernbesuchers, der nix von Appogiaturen, Koloraturen, Ritardandi, Fermatenauszierung ecc. weiß, im Vergleich zur Beurteilung der Wahrheitssager?
Welche Bedeutung hat eine Beurteilung überhaupt, sei es durch den naiven Opernbesucher oder den Kenner bzw. Musikfeinspitz? Ich kann da nur für mich sprechen: Wenn ich mir eine Sache angesehen habe und dann eine Besprechung finde, die sich mit meiner Meinung deckt, so fühle ich mich bestätigt, und das ist immer ein gutes Gefühl. Ist die Meinung aber eine andere, so frage ich mich: Wer hat jetzt das Brett vorm Kopf, ich oder der Besprecher?
Übrigens, die beiden Don Ottavio- Arien findet man hier:
walter
16:22
20. Januar 2021
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Wäre das nicht einen eigenen Thread Wert?
Gute Idee!
15:18
22. Januar 2021
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Alcindo,
die Insinuationen meine Aufmerksamkeit betreffend übergehe ich.
Dass die Triolenfigur auf „asciugar“ zu einem leichten Ritardando führt, ja, warum nicht. Über die Richtigkeit des Grundtempos maße ich mir kein Urteil an. Auf meinem Metronom ist Andante mit 78-108 angegeben, eine sehr große Bandbreite.
Was Sie über das A der zweigestrichenen Oktave beharrend schreiben, kann ich nicht mehr nachvollziehen. Es gibt diese Note in der von Ihnen gemeinten Phrase nicht, die Auszierung der Fermate kann nur ad libitum erfolgen, also wie es dem Sänger oder dem Dirigenten passt. Venezianische Tradition hin oder her.
Abschließend: 99, 78 % der Opernbesucher interessiert unsere Diskussion nicht. Und sollte es nach dem Willen derer, die Opern schrieben, auch nicht.
Was mich übrigens zu einer ganz ganz fundamentalen Frage führt: Welche Bedeutung hat die Beurteilung eines „naiven“ Opernbesuchers, der nix von Appogiaturen, Koloraturen, Ritardandi, Fermatenauszierung ecc. weiß, im Vergleich zur Beurteilung der Wahrheitssager? Wäre das nicht einen eigenen Thread Wert?
Chenier, ich habe die Ironie über des Pudels Kern schon verstanden und Sie haben schon Recht damit, uns auf die Schippe zu nehmen. Ich kann mir noch immer nicht erklären, warum Don Ottavio mit einem so grauenvoll zugestutzten Hund, wie ihn in Filmen meiner Wahrnehmung nach nur amerikanische Blunzn herumführen (aber es sind dennoch Hunde, die ihren Frauerln oder Herrln brauchen, um leben zu können), auftreten musste. Bei einer Stelle im 2. Akt, bei der ich in früheren Aufführungen nie wusste, warum Mozart D. Ottavio in so einem königlichen musikalischen Gewand auftreten lässt, enthüllte sich dieses Pudels Kern: Ottavio trug eine Krone! Bei seiner Arie trug er dann zwei umgebundene Pfoten, die mich – warum wohl - an Fellinis „Satyricon“ erinnerten. Symbole über Symbole.
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